天文のスレ

JP3ND避難所です。

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1 ：ohhf ：2009/09/25(金) 08:18:28 ID:Loz5H0xA: というわけで、天文関連のスレを作りました。
nabeもそろそろ購入ボタン押してると思うし。ｗ
134 ：ohhf ：2009/10/31(土) 09:14:47 ID:4uZVZrVA: HTVが任務を終えて大気圏に突入するらしいけど、ニュージーランドの
上空で突入するらしいね。なんで日本の上空にしてくれないかな。ｗ

そいえば、おととい望遠鏡だしてアライメントをとっている途中、
カシオペアの方に向けてる時に偶然火球を見れた。ほぼ真上方向。21時ころ。
光った時間は一瞬だったけど、かなり大きく光った。
たまたま近くを飛行機が飛んでいたのでまさかと思ったけど、
その速度からして、火球だったんだなと思った。
135 ：kpon ：2009/11/01(日) 05:16:24 ID:prdGItkA: >>sink
何月号の何ページかなぁ？
ちとめくってみたんだけどわからんかったｗ

>>ohhf
や～、正直アナログはないんじゃないかなぁｗ
天体写真に関しては今やデジタルが圧倒してると思う。
明るい場所だとかぶってしまって空が緑にうつるからなぁ(^_^;
さっさと冷却CCDカメラ買うのだｗ
化石の出る幕はない(^_^;

ふと思ったんだけど、天ガとか見てるとキヤノンのX2や50Dを冷却改造
するサービスとかやってるガレージメーカが有るねぇ。
いっそのこと中古で程度の良くない奴買って改造してもらうのはどう？
外装が傷んでるけど中身は問題なしってやつあるんじゃないのかな。

金曜の夜のNHKニュースで宇宙ステーションとHTVが並んで日本上空を
通過するところが見えるかも？って言ってたなぁ。
136 ：ohhf ：2009/11/01(日) 18:08:11 ID:HKAAFGKA: いきなり冷却ですか。先生！ (^o^;
うん、中古も考えているよ。
やっぱりアナログはないよね。(^^;

JAXAのページ見たけど、大阪は通らないみたい。
137 ：Sink ：2009/11/02(月) 20:42:05 ID:S6L5hgpg: >>Kpon
俺の勘違いだった(^_^;)
今月号の天文ガイドだった。胎内星まつりの記事で109Pに参加者が
日中に極軸あわせしてる写真がある。
138 ：kpon ：2009/11/02(月) 22:25:23 ID:VtM7Rwgw: >>136
いきなり冷却ですよ！
何で冷却すんの？って疑問に思ってたんだが、冷却するとノイズが減るからなんだね。
フィルムだと感度アップの為に冷却したりしてたもんだがｗ
天文用の冷却CCDカメラって糞高いのね(^_^;
ぱっとみ100万近い値段ついてたような？

なるほど白黒の低画素の冷却CCDカメラで3色合成とかやるわけだわ…

>>137
天ガでしたかいｗ
了解、みてみるね^^ thx
139 ：nabe ：2009/11/03(火) 22:19:22 ID:NsghTnwg: 遅くなったけどHTV乙です。

H2Bロケットの試験機で、HTVの技術実証機を飛ばし、
技術実証機のHTVでISSに補給をしてしまうという、
日本にありがちな一発勝負に勝利した事にSalute!
140 ：kpon ：2009/11/04(水) 08:01:58 ID:/Az8YOeQ: >>137
スカイスカウトなかなか良さそうだなぁ…
米甘で買えば200ドルらしいので、余裕あるときに買うかな～。
国内定価7万って、気が狂ってるね。

三脚用のねじが切ってあるらしいので、望遠鏡にのせて使うのも楽しそう。
自動導入装置の簡易版としても使えるんじゃないだろうか？
少なくともファインダーのセンター近くに目標を持ってくることくらいはできそうだよね～。
141 ：kpon/Nya ：2009/11/05(木) 22:37:38 ID:VDCvjXpA: どうもすっきり晴れませんなぁ～
142 ：ohhf ：2009/11/06(金) 08:15:49 ID:0ZMlCA+g: こちらは、今日は今のところよく晴れてる。夜まで持つかどうかは分からないけど。(^^;
スカイスカウトの内外価格差ひどいね～。日本語化してあるのかどうか不明だけど。

11/3はよく晴れてたけど、かなり寒かったので惑星3つだけ見て退散した。(^^;
海王星はさらに移動していて、Uターンの予定地点あたりにあった。
143 ：Sink ：2009/11/08(日) 12:13:56 ID:Mt/eaQ9A: 昨日は１時過ぎまで晴れてたので久しぶりに少し空見した。
新兵器のヒーター付きフードが威力を発揮。良い感じに結露防止してくれた。
まず月を見てから出てきた火星にロック。さすがに４００倍でも小さいな。
地平線に近い為かゆらゆら。
次はまだ見ぬメシエ天体に照準。いくつかの散開星団をみて見てみたが
いまいち１２０倍では分からない・・・３０mmクラスのアイピースが
いるな。
最後にM42オリオン大星雲を。少し形が見えた。
やっぱりくらいところで見てみたい。
144 ：ohhf ：2009/11/09(月) 01:15:32 ID:dn/ahktA: [jpg] (137KB)
EOS Kiss X3買いました。(^o^;
直焦で撮ってみました。
145 ：ohhf ：2009/11/09(月) 01:17:04 ID:dn/ahktA: [jpg] (85KB)
プレアデス星団です。
ISO800 40秒
146 ：ohhf ：2009/11/09(月) 08:04:54 ID:Xcd1SyqQ: 40秒も露出するとバックが真っ白になってしまうのでプレアデスの方は
「明るさ」と「シャドウ」を調整してバックを黒くしているんだけど、
この白くなってしまうのは、空自体が明るいという以外に何か原因が
あるのかな？？カメラの設定とかで。感度を低くして時間を長くする
のもやってみたけど、大きな違いは無かった。(厳密にチェックはして
ないけど。(^^;)
147 ：kpon ：2009/11/09(月) 11:11:19 ID:xamLA4SQ: >>sink
ほんと結露防止対策は重要だよなぁ。
昔、135mmで1時間露出とかやってるときに、途中でレンズ曇ってたのに
気がつかないで露出終わってから気がついて絶望したことがあったっけ(^_^;

散開星団は低倍で見るのが基本かも。
逆に球状星団は大口径で高倍率かけると星が分離して、星の大集団って
雰囲気が出てきて楽しい。
sinkはマジで広視野の40mmとかの接眼レンズ買った方がええよ～。

>>ohhf
スカイスカウト、日本で売ってるのも英語版にうすっぺらい日本語
マニュアルつけただけらしいｗ
勿論本体の表示とかは全部英語。
知らないで7万とかで買っちゃったら死ねますな。

で、買わない！とか言ってたのにさっくりX3買ったとｗ
キャッシュバック忘れずに応募すべし(^_^;

んでもって、しろくなっちゃった写真upよろ。
にしても、ウチの場合ISO800だと30秒でちょとかぶりがあったかなぁ。
ここではISO400以下、できれば200くらいで時間かけた方がよさそう
だった。
そもそも76mm屈折でそんな感じだから、20cmだとより顕著に現れるの
かもしれんね。
試したこと無いけど、光害成分をカットするフィルタとか使ってみる
のも手かもしれん。

ohhfはさっくり極軸合わせできるんだから、例えばすばるならISO200で
2分露出x5枚撮影して、コンポジットしたらいいよ。
手動でやってもいいし、ソフト買ってもいいし。
まぁ来月にでも買ってしまえｗ
天ガはSkyなんたらってソフトを推してて、星ナビはステライメージを
推してるね。
なんかソフトだと自動でホント簡単にやってくれるみたい。

それと、すばるはもうちょっとピントでるんじゃないかなぁ？
ニュートン反射のセンター部の星像がこれってことは無い気がするｗ
ライブビューで拡大して合わせて、試し撮りして拡大検査、んでちょっと
ずらして同じ事を何度かやってみるとピントが来たときはこんな星像に
なるんだなって感覚が掴めるので、次からはピント来てるかどうかすぐ
試し撮りでわかるようになるかと。

月は良い感じだねぇ。
是非拡大撮影にも挑戦して欲しいところ。
ホワイトバランスが調整でもうちょっと白っぽくしてもいいかねぇ？
148 ：ohhf ：2009/11/09(月) 19:22:17 ID:rTzpt6tw: [jpg] (156KB)
白くなっちゃったやつです。
149 ：ohhf ：2009/11/09(月) 19:38:20 ID:rTzpt6tw: [jpg] (56KB)
ヒアデス星団の２重星とその周辺です。
すばるもだけど、少し流れてるかな。
150 ：ohhf ：2009/11/09(月) 19:40:01 ID:rTzpt6tw: [jpg] (2608KB)
アンタレス
こちらはピントあってる？？？
151 ：Sink ：2009/11/09(月) 20:28:25 ID:fB1BJ/9Q: こんなの見せられたらがんばるしか無いじゃないか～(^_^;)
とりあえず３０～４０mmクラスのアイピースと正立プリズムを
買う予定。公害カットフィルタも欲しいかな。

でもライブビューの無いD200だとピント合わせ時間がかかって
しょうがない(T^T)
152 ：ohhf ：2009/11/09(月) 21:00:28 ID:rTzpt6tw: あ、アンタレスじゃないやベテルギウスだ。(^^;
私も光害カットフィルター買おうかなと思うけど、今のところアイピース用
しか見つからない。
153 ：Sink ：2009/11/09(月) 23:25:03 ID:fB1BJ/9Q: http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/accessory/filter/kogai_filter.htm
いっぱいあるぞーｗ
カメラの接続をどうしてるかによるけど４８ｍｍが付くんじゃない？
154 ：ohhf ：2009/11/10(火) 12:26:19 ID:pogQFbHQ: それが付かないんです。直焦の時の接続は42mmというなんか中途半端な
ネジ径なのでそのままではだめなんです。どうにかして、48mmか52mmを
使えないかと考えてるところです。
155 ：kpon ：2009/11/11(水) 08:45:26 ID:E9LfTVVg: [jpg] (786KB)
このスバルは前回M42撮影したときに試しに映したものなんだけど。
露出時間が短いので独特の青いにじみがちょっとしか映ってなくて、
選ばなかった。

んでこれISO1600で76mmの直焦点で撮影したものなんだけど、こんな
感じにかぶってるんだよね～。
ohhfの白くなっちゃった写真みて、これは光害のカブリとはちがうだろうと
直感的に考えちゃったけど、考えてみればフィルムみたいに緑や青には
カブらないんだなデジタルは。
短焦点20cmだとそんな風にかぶっちゃうのかもしれんねぇ。

しかし、どちらにしてもISO800は感度上げすぎじゃね？
ウチのカメラも400でもちょっとノイズ気になる感じだし。
200か、可能なら100使うべきなんじゃないかだろうか…

ピント、ベテルギウスはだいぶマシだね。
もうちょっとつめられるのかもしれないけどどうなのかなぁ。
自分の写真でも出来てないのを言うのはどうかとおもうんだけど、ピタっと
ピント来てるときは、ぎりぎり写ってるような微光星の軌跡がもっと細く
写るもんだと思うんだよね。
視野中心部限定の話でだけど。

ウチの76mmももっとピント追い詰めるには今の粗動だけだと時間かかるなぁ。
微動が欲しくなるね。

ところで、直焦点アダプタにフィルターケースみたいのはつかないの？
考えてみたらウチのは拡大アダプタにフィルターケースがついてるんだが、
直焦点の時はどうするんだろう？ｗ
あぁ、カメラ回転リングに直接52mm径のフィルタがつけられるみたいだ。
光害対策フィルタ、うちも考えてみようかなぁ。
156 ：kpon ：2009/11/11(水) 08:46:17 ID:E9LfTVVg: ちなみにこの写真ピントアマアマですｗ
157 ：ohhf ：2009/11/11(水) 17:26:34 ID:qunQmGnQ: うちのは、直焦アダプタって言うのは無くて、ドローチューブにカメラ回転リングが付いていて
そこに直接カメラマウントをねじ込む形になってる。で、そのネジ経が42mmなんです。

＞ベテルギウス
たしかに小さい星を見るとまだ詰めれそうだね。
次回もうちょっとがんばって見よう。
158 ：ohhf ：2009/11/11(水) 19:44:57 ID:Wn15VABw: ＞しかし、どちらにしてもISO800は感度上げすぎじゃね？
私はデジタルの一眼は初めてなのでどのくらいがよいか分からないので
とりあえず800にしてみた。(^^; 上に1600と3200があるから、このくらいなら
よいかと・・・。
次は低めで試してみよう。
159 ：kpon ：2009/11/11(水) 21:44:53 ID:E9LfTVVg: >>157
うちも直焦点だとカメラ回転リングとカメラマウント。
便宜的にそのふたつを合わせてアダプタと言ってたりｗ
うちのはそこが52なんだけど、反射だとドローチューブあんまり太く
したくないってのがあるんだろうなぁ。
送り込んだときに影になるし。

>>158
まずは条件統一して全部の感度で撮影、ノイズの状況を把握するのが
よいかもよ～。
160 ：ohhf ：2009/11/15(日) 10:05:55 ID:Q9zOXZjA: [jpg] (71KB)
昨日はだいぶ暗くなる午前一時ごろまで待って撮りました。
そしたら雲が出てきてあまりたくさんは撮れなかったけど。(^^;
まずは、すばるです。
ISO400 2分
少し流れてしまっているので極軸ずれてたのかも。
161 ：ohhf ：2009/11/15(日) 10:07:59 ID:Q9zOXZjA: [jpg] (71KB)
オリオン大星雲です。
ISO400 2分
162 ：ohhf ：2009/11/16(月) 17:55:31 ID:RsXBHrQg: そうそう書くの忘れてたけど、今回はライブビューの10倍拡大で
可能な限りピントを合わせたよ。
このライブビューの拡大モードって、天体写真のために有るような気がする。(^^;
他にも似たような撮影状況ってあるのかもしれないけど。
163 ：：2009/11/16(月) 20:35:34 ID:QwAVgRpg: 俺もね・・・その日同じ時間に写真撮ったんだ・・・
オリオン大星雲も撮ったんだよ・・・
でも（T^T）流れるし、ぼけるし。一時間半頑張ったのに使えるの1枚もありません・・・
なんでライブビュー無いんだよ（T^T)
もう冷却CCDに行くしか無いのか・・・・
164 ：ohhf ：2009/11/17(火) 01:03:10 ID:wdjMH7Qg: 名無しはSinkか。(^^;
真面目な話、Sinkも天体写真用にEOS Kissを買えばいいんじゃないかな。
最終的にフィルターの改造しても、普通の撮影は別のがあるし。
あ、EOSじゃなくてもニコンの安いやつでも良いんだけど。(^^;
165 ：Sink ：2009/11/17(火) 20:28:34 ID:wD0gFqUg: 救世主が現れた！
これでフォーカスの悩みはほぼ解決か？？
新しい部品だけど(^_^;)ＤＩＹできるから良いかな。
ものはBahtinov focus mask。まだ作ってないけどすばらしい。さすがロシアだ！
http://shado.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/bahtinov-mask.html
これならD3S買わなくてすみそうだ(^_^;)
166 ：ohhf ：2009/11/18(水) 08:11:05 ID:rgSFGwxg: そうか、そんな方法でピントを合わせる事も出来るのか。たしかに
安上がりで良いかも。
D3Sは天体写真には向かないと思うけど、下位機種にはライブビュー無いの？
167 ：kpon ：2009/11/18(水) 11:29:41 ID:FaJszi2g: 見た見た>>ohhf

きれいに撮れてるねぇ。
ピントも副鏡の回折光見る限り合ってるし。
もうここまで来たらガイド鏡載せてガイドしなはれｗ
そもそも直焦点以上の撮影はノータッチガイドはかなり無理有るからね。
大人しくガイド鏡を増備しましょうｗ
5cm屈折とかの一番安いのでok！
ただし、焦点距離のなるべく長い奴ね。
ある程度の高倍率が必要なので。
バーローレンズも有ると良いね。
これで流れない＆長時間の露光の写真があなたの手に！ｗ

てか、極軸動かさずにすばるとM42撮ったのなら、撮影前にISO100にして
１０分露光とかやってさ、極軸の微調整やった方が良いかも？
極軸ずれたままガイドしても、視野周辺部の星が画面中心にして回転
しちゃうのでちょっとしょんぼり。
もっとも５分露出でいどではそんなに目立って回転しないので問題無いかも。

それにしても流石20cmだな。
M42の微細な構造がよく見えてる。
これ、画像処理ソフトのトーンカーブ使って、明るい部分を落としぎみ
にしてやって、暗いところを持ち上げてやればさらに見栄えがする写真に
なりますなぁ～。
＃撮影したデータはJPGじゃなくてRAWで残そうね！！←重要
168 ：Tsuyo ：2009/11/18(水) 13:49:16 ID:aRoLBt5g: >>161
こーいうのをみると、欲しくなるなぁ。。。。。。。。。。
169 ：Sink ：2009/11/18(水) 20:21:35 ID:1KZZs0kQ: >>167
ガイド鏡いるんだ・・・ワイドフィールド用に80mmクラス
あれば良いしこれにカメラ付けてC8をガイド鏡にするという手も
あるんか。
赤道儀が耐えられないだろうな・・・
４０mmのアイピースとレデューサー買ったばかりだから
お金無い（T^T)

>>168
赤道儀なら安く売ってあげてもいいかも・・・・
170 ：ohhf ：2009/11/19(木) 01:35:00 ID:VT1XWUqw: >>167
ありがとう、私も2分でこんなにきれいに撮れたので驚いたよ。
まあ、望遠鏡とカメラのお陰なんだけど。(^^;

次回は極軸のずれも確認してみます。ただ極軸望遠鏡のメモリが、
時間と日付から簡単にあわせられるタイプなので、一旦追尾開始すると
微調整するメモリは無くて、再導入になっちゃうみたい。
いや、流れる方向で調整方向も分かるのか・・・難しそうだ。(^^;;

撮影したデータはちゃんとRAWで残してますよ。

で、

先生、もうガイド撮影ですか！！！
まだ数枚しかまともに撮れてませんけど。(^^;

次の段階行こうと思うとガイド撮影なんだろうね。
まずは手動ガイドなのかな。オートガイダーって情報が少ない
ような気がするな～。Vixenは販売やめたみたいだし・・・。
さすがにもう資金が底を付いたというかマイナスなので
ガイド撮影は当分先になります。(^^; その間にいろいろ調べよかな。

Sinkは極軸望遠鏡買った？写真取るなら極軸望遠鏡は必須みたい。
カメラは軽いヤツが良いと思うよ。高級機の機能のほとんどは天体撮影
には関係ないと思うし。Sinkなら天体専用にライブビューのある安いの
一台買っても良いんじゃない。

Tsuyoも早く買うのだ。(^^;
171 ：：2009/11/19(木) 02:28:17 ID:TC8ckUcw: >>170
寝る前にひと言
や～、ガイド鏡はそれこそ中古とかオクとかで５千円位で買って、
んでのっける道具を買うだけなので、多分２万かかるかかからないか
位なんじゃない？
ガイド鏡なんて星が見えれば何でも良いのだ(^_^;
もっと言ってしまえば段ボール製のレンズ付きキットみたいのでも
事足りるよｗ
172 ：Tsuyo ：2009/11/19(木) 12:15:18 ID:RsPDYBYw: >>169
お、おいくらでしょう？
173 ：Sink ：2009/11/19(木) 20:35:54 ID:cCEKJh0w: 前回の撮影で２０００mmだとガイド無しではGP2だと無理と感じた。
極望つけたけどいまいち。十時線入りアイピース使って調整必要みたい。

気になってるオートガイダー
http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/kkohki/smartguider/index.html
PCいらずでスターブックに接続出来るから。
ただCCD撮影するならCCDから（PCかな？）出力する方法もあるみたい。

>>172
新品は１３万円で売ってるけど・・・・
半分かなーと思ってたけどで売っちゃうと次のが買えない・・・(^_^;)
174 ：ohhf ：2009/11/20(金) 08:23:38 ID:EPO+MyhQ: ガイド鏡はなんでも良いってことね。ガイド用アイピースが結構高そうだけど。(^^;
Sinkの照会してくれてるオートガイダーよさそうだね。
しばらくは5分以内の撮影にして、お金をためよう。(^^;

そうそう、ずっと気になってたんだけど、M78を撮る時の露出時間はやっぱり3分？ (ｗ
175 ：Tsuyo ：2009/11/20(金) 13:48:21 ID:X6WEwuKw: >>173
高くておいらもムリばい。
頑張って宝くじを当てよう！
176 ：Tsuyo ：2009/11/20(金) 20:10:23 ID:X6WEwuKw: ミザール天体望遠鏡反射式 LTH-150 30倍~345倍
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9F%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%AB-%E5%A4%A9%E4%BD%93%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1-%E5%8F%8D%E5%B0%84%E5%BC%8F-LTH-150-30%E5%80%8D%EF%BD%9E345%E5%80%8D/dp/B00163XEFS/

こーいうのじゃ見えない？？
177 ：Sink ：2009/11/20(金) 20:35:36 ID:813PhDVw: 40mmアイピースが届いた。
失敗だったかも・・・・
大きく重すぎてＧＰ２でバランス取れないかもしれない(^_^;)
どうせレデューサー買うんだったら３０ｍｍにしとけばよかった・・・
178 ：ohhf ：2009/11/21(土) 07:56:03 ID:z3FbADLQ: >>176
それはあまり良くないと思うよ。それなら前にも話題に上がったこちらの方がずっと良いと思う。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001CDJFG4/ref=s9_simz_gw_s0_p23_t3?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=16RB4XN411JR570HMZVT&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986

ミザールのは一応赤道儀が付いてるけど、見た目に不安定そうだし。写真撮影は
ほぼ不可能だと思う。それに反射鏡が球面鏡なのではっきり見えないと思う。
球面鏡でも補正レンズが入っているやつははっきり見えるらしいけど、その値段で
それは考えられないし。(^^;

>>177
40mmのアイピースってそんなに大きいのね。(^^;
179 ：Sink ：2009/11/22(日) 11:31:58 ID:lRElZq3A: >>176
見るだけなら双眼鏡って手もあるよ。倍率は無いから、惑星とか
小さい星雲などは見えないけどアンドロメダなどは望遠鏡より良いみたい。
６０ｍｍから８０ｍｍクラスを三脚につけて星ナビあれば楽しめるよ。

>>178
写真撮ってお見せしますｗ
180 ：Sink ：2009/11/22(日) 12:31:25 ID:lRElZq3A: [jpg] (177KB)
マイアイピース達
左からビクセンLVW5mm、ビクセンNLV7mm、ビクセンNLV10mm、ビクセンLVW17mm
ペンタックスXW40mm
あと鏡筒についてきた25mmもある。
40mmでかくて重いです＾＾；
181 ：ohhf ：2009/11/22(日) 19:16:12 ID:QxcOAAWQ: [jpg] (133KB)
ほんとだ、でかい。(^^;
PENTAXの40mmってすごく高かったような・・・。

光害カットフィルター買いました。とりあえず、カメラ回転リングの内側に
両面テープで固定しています。(^^;
写真はそのサンプルです。ISO800 180秒無修正
前回の写真白くなった写真と比べてもらったら、効果が分かるかと思います。
別の日の撮影なので全く同じ条件ではないですが。
182 ：kpon ：2009/11/23(月) 09:56:15 ID:uQdoy9wA: >>173
や～、普通に無理だよｗ
放置で写真撮れるのは200mmくらいが限界だと思う。

てか、他の赤道儀にかえてもf=2000をノータッチガイドするとかあり得ないんじゃないかな。
勿論オートガイダー付ければ別だけど。

sinkのC8みたいに鏡筒短い機種に、50mm/F10とかの屈折載せるのはアンバランスだもんね。
マルチプレートみたいの使って載せると重さの事も有るし、難しい問題ですな。
x2バーローレンズとか使って短めの鏡筒載せるのが現実的か？
このやり方ならC8ガイドするのに必要なfは500mmくらいになるかな。

CCDカメラにオートガイダー用の視野持った製品確かに興味深いよね。
モノクロでフィルターかまして5x3枚露出してって感じの撮り方になるんだろうけど、なかなか
本格的な撮影になるな(^_^;

ペンタの40mmでかいなｗ
なつかしのタカハシEr32mmを思い出した(^_^;
見え味はどうよ？
183 ：kpon ：2009/11/23(月) 09:56:39 ID:uQdoy9wA: >>181
ほ～、だいぶ違うんだねぇ。
にしてもこれ、周辺のコマ収差が凄いことに(^◇^;)
回折光見るとピントが来てないみたいなので余計に目立つのかな？

ISO400で6分露出と考えるとohhfのとこでは直焦点で4-5分の露出は行けそうだね。
うちの76mmとの集光力の違い考えたらだいぶ環境よさそうだな。
輝星をとりまくガスまでこのカブリの中で見えてるのは凄いな。
バックが黒くなる適正露出での写真に期待。
184 ：kpon ：2009/11/23(月) 10:12:25 ID:uQdoy9wA: [jpg] (124KB)
ついでにネタ写真を一枚。
寝台特急北陸の車窓から「手持ち撮影」したオリオン座とシリウスｗ
185 ：Sink ：2009/11/23(月) 11:17:06 ID:eXshrckw: やっぱり無理か・・・１３００ｍｍになるレデューサー買ったけど
一緒か(^_^;)

４０ｍｍはまだ覗いてない。今度報告するね。
186 ：ohhf ：2009/11/23(月) 14:14:08 ID:vzHLlmdg: [jpg] (141KB)
>>184
手持ちにしてはしっかり写ってるねー。
窓で固定したりしてるのかな。

先の写真撮ったときにテスト的にいろいろ撮ってみました。
非常に寒かったので、ひたすらシャッター押すだけみたいになってしまったけど。(^^;
いずれもトーンカーブとかをだいぶいじっています。
初めは再びオリオン大星雲。
ISO3200 120秒
前回見えなかった部分もかすかに見えます。
人工衛星も飛び入り参加です。
187 ：ohhf ：2009/11/23(月) 14:24:12 ID:vzHLlmdg: [jpg] (406KB)
カニ星雲
ISO3200 120秒

良く知られた1000年程前の超新星の残骸です。
188 ：ohhf ：2009/11/23(月) 14:30:39 ID:vzHLlmdg: [jpg] (177KB)
M35 球状星団
ISO3200 90秒

かなり流れてしまってます。(^^;
189 ：ohhf ：2009/11/23(月) 14:41:06 ID:vzHLlmdg: [jpg] (406KB)
バラ星雲

ISO3200 150秒
トーンカーブで赤をかなり持ち上げてやっとうっすらと浮かび上がりました。
初めは全く写っていないと思った。(^^;
190 ：ohhf ：2009/11/23(月) 17:03:27 ID:vzHLlmdg: [jpg] (229KB)
馬頭星雲
ISO3200 150秒

かすかに馬の頭が見えます。
191 ：ohhf ：2009/11/24(火) 12:28:22 ID:468ze/Uw: やっぱり赤い星雲はフィルター改造しないと無理っぽいね。
192 ：kpon ：2009/11/24(火) 13:21:53 ID:OmMaKwiw: >>186
いや、窓で固定したりしたら振動でぶれまくって写りまへんがな～ｗ
完全な手持ち＋IS効果ですねい。
ちゃんとM42も手持ちで写るのね(^_^;　撮った本人が驚いてたり。

M42-43は見事に写ってるけど、NGC1977までそれなりに見えてるのが凄いね。
ちょっと色がケバくなっちゃってるのが残念と言えば残念だけど、テストで
これだけ撮れてれば十分だよなぁ。
さっさとガイド鏡つけてISO200位で長時間露出ぷり～ずｗ

かに星雲もすげ～な。
20cm使うとここまで写るのか。
流れちゃってるので微妙に潰れちゃってるけどフィラメント構造もなんとなく
わかるねぇ。
これも低感度で5枚合成みたいな手法をとればかなりきれいな写真になるんじゃ
ないだろうか。
にしてもちゃんと写ってるのに素直に感動したｗ

ばら星雲は流石に苦しい感じだけど、随分デカイもんだねぇ…
フィルター改造行きますか！ｗ

馬頭もすげ～な。
フィルム時代に挑戦して見事に敗れ去ったもんだが(^_^;
大口径＋デジタルは強烈な火力だなぁ。
8インチ砲は伊達じゃないとｗ
次は是非長門級をひとつｗｗｗ

それにしても馬頭は全然流れてないし、ピントもばっちりだしGJだねぇ。
輝星を囲むガスが星の光で光ってるのもよく見えるし。
見事な攻撃だなoちゃんマン！ｗ
193 ：Sink ：2009/11/24(火) 20:46:23 ID:5OUuokaQ: 綺麗に撮れてるな～良いな～。
Canonのデジ一をPCにつないでフォーカスの確認出来るソフトあるの知ってる？
http://www.dslrfocus.com/
これで画像を取り込んで電動フォカサーをコントロールすれば望遠鏡でオートフォーカス
出来るらしい。
海外の天文サイト見てると色々なソフトがあって面白い。
194 ：T-ya ：2009/11/25(水) 10:52:55 ID:b7rDqvHQ: ドクターストップで12月まるまる休めそうな予感がしているのだがwww
もしそうなったら俺も我慢できずに逝っちゃうかもしんない＞望遠鏡

冬行くとなるとスタッドレスタイヤも買わないといけないから予算的には全セット買うのかなり厳しいんだけど、
なんか流れ見てると、本格的に写真やろうとするとガイド必要そうな感じだよね。

俺の場合、ここは割り切ってSXDとかの赤道儀だけ買って星野写真に限定するというのも有りかなぁって気がしてきている。
そうすれば発電機とかも買えそうだし。
いっそのことタカハシのEM-200 TEMMA Jrとかだったら行けるんじゃね？とか思ったんだけど、
これもう生産中止なのね。
新しい奴は50万もするし・・・

非常に悩める。w
195 ：T-ya ：2009/11/25(水) 10:57:56 ID:b7rDqvHQ: >>186

この写真凄いよね。
右上から左ナナメ下に線が写ってるのが人工衛星？

素人目には、かなり凄い写りだと思うんだけど、
このレベルで撮れてもガイド必要なの？

てか、撮影対象とかそのときの条件によってガイドが必要になるって感じか？
天体写真もかなり奥が深そうだよなぁ。
196 ：kpon ：2009/11/25(水) 14:50:25 ID:d56i0EzQ: >>193
そんな便利な物があるのかぁ。
あぁ、そう言えばキヤノンのEOS utilityってPCからカメラコントロール出来たっけ。
そのコマンド使って実現してるのかな？
197 ：kpon ：2009/11/25(水) 15:18:30 ID:d56i0EzQ: >>t-ya
TEMMAは丁度新型がでちゃったねぇ…
Jrは高速モードが遅めなんだったっけ？
まだお店で在庫持ってるところがあるかな？？
300mmクラスのレンズをガイドするくらいだとJrでも十分すぎるくらいだから、残ってたら買いかもね。
後から反射のアストロカメラを追加しても十分使えるし。
北海道だったらε-180とかで凄いのが撮れそうだ。

それと前にも書いたけど、ガイド無しが成り立つのは焦点距離200mm位が限度かと
だからohhfも露光時間短くするためにISO3200とか使ってるんだと思う。
露光が短ければ流れない道理。

>>186の写真、望遠鏡買って日が浅い事考えると凄いんだけど、五月蠅いこと言うとISO3200使ってるのと
トーンカーブかなりいじってる（たぶん）ので、発色がかなり厳しい事にｗ
複数枚を合成しないって事にしても、ISO100とか200位で１０分～１５分露出して撮影した方が絶対綺麗に
撮れるんだよね(^_^;
高感度で撮るとのっぺりしちゃうのは天体写真でも同じなので。

条件がめちゃくちゃ良いところでの撮影と比べちゃうときついんだけど、発色的には…
こんなイメージかなぁ？フィルムだけど。
http://www.ne.jp/asahi/stellar/scenes/object/m42.html

自分でこんな写真撮れるわけじゃないので、偉そうなこと言えた義理じゃないんだけどｗ
目標はこんな感じなんじゃないかしら？

http://ryutao.main.jp/stl_m42.html
ここまで行けたら凄いけどね！（爆
198 ：ohhf ：2009/11/25(水) 17:07:57 ID:SfZ3qXKA: >>192
うん、やっぱり大口径＋デジタルの威力だよね～。R200SSって写真向きみたいだね。
これでフィルター改造すれば、馬頭もバラもそれなりに写っちゃうわけだから
先人たちに申し訳ないね。(^^;
Sinkの場合は、ライブビュー付きでフィルター改造した天体用一眼を追加で決まりじゃないかな。
X3とかの安いやつで充分良いよ。

長門級はkponに任せる。(^^;
今回の撮影はkponの照会してくれた星雲、星団の本が役立っているんだけど
その本で、著者が45cmのドブソニアンを買ったら、なにかの星雲が写真のように見えたとか。
45cmなので、長門を通り越して大和級だけど。(^^;

>>195
そうです。飛行機とも流星とも明らかに違うので人工衛星と思われます。
たしか、他の写真のその人工衛星の続きの光跡が写ってました。
199 ：ohhf ：2009/11/26(木) 08:20:47 ID:FPBrtr5A: >>197
そうそう、まずはISO3200で短めの露光時間でどの程度写るかを確認して
次回から感度低めで撮っていこうと思ってます。次回はISO800で2～5分程度
で撮ろうかと思ってます。
天頂付近で流れが大きいので、バランスがとれていないのかもしれないので
次回はそれもちゃんと確認します。

その写真みたいに撮れたらいいよね～。

うちの屋上でも午前一時くらいになると5等星ははっきり見えて
(天頂から南東方向に限られます。北西は堺市方面で深夜でも明るい。(^^;)
6等星も見えてるんじゃないかと思うんだけど(未確認)、それでも
長時間露光をするとかぶってしまうので、知床では7等星もはっきり
見えるんじゃないかと思う。もしかしたら8等星も・・・(^^;
200 ：T-ya ：2009/11/26(木) 15:16:16 ID:TzrLGgww: 星野写真前提での質問なんだけど、赤道儀だけ買った場合ってカメラって普通に取り付けられるの？
それとも、なんかアダプターとか必要なの？
要するにカメラのネジ穴に付けられるようなネジが出ているのかって事なんだけど・・・

ちなみに自由雲台は持っている。

まぁ近いうちにKYOEIのショップに行ってみようかとは思っているのだが。
201 ：ohhf ：2009/11/26(木) 17:11:21 ID:FPBrtr5A: 望遠鏡用の赤道儀だけ買うとカメラは付かないです。
アダプターのようなものが必要ですが、わたしも探してるところです。
まだそんなに真剣に探していませんが。(^^;
202 ：T-ya ：2009/11/26(木) 17:14:08 ID:TzrLGgww: >>201

やっぱそうなのかぁ。
店行ったら聞いてみる。

thx
203 ：T-ya ：2009/11/26(木) 17:30:10 ID:TzrLGgww: >>202

せんせーわかりましたwww

http://www.scopelife.com/sl/ma-2.htm

一般的にアリミゾっていう形状でネジで締め付けるだけになってるのね？
これだったら、ホームセンターで材料集めて自作できそうだね。
向こうはホーマックいっぱいあるので。w
204 ：Sink ：2009/11/26(木) 21:30:42 ID:uFT7hSZg: アリミゾは台形断面だから材料削り出ししないと・・・ここにガタが
あったらせっかくの赤道儀の意味ないし。
Kyoeiも5000円で売ってるよ。
205 ：T-ya ：2009/11/26(木) 23:03:15 ID:Ex7IX+7g: >>204

これか↓

http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/kyoei/kyoei_product/plate.html

買った方が早いねw
206 ：kpon ：2009/11/27(金) 00:20:35 ID:BOrYcsMQ: >>205
せっかくだから赤道儀買ったら安い屈折でもつけたらいいよｗ
そのうちガイド鏡に使えるから無駄にならないし。
空が暗ければ60mmや80mmでも色々楽しめるしｗ

タカハシは鏡筒バンドの上に自由うんだい取り付けようのネジはついてないんだっけ？
207 ：T-ya ：2009/11/27(金) 07:44:48 ID:okGrzXPw: >>206

すげー説得力あるwww

確かに安い60mmあたり買うのも有りだなって気がしてきた。
SXDと60mmとカメラアダプタ買ってみようかなぁ。
208 ：T-ya ：2009/11/28(土) 16:44:31 ID:Gx4pf2ug: Kyoei行ってきた。
タカハシのTenmma2ってめちゃくちゃでかいのね。
あれ移動で運用するのは無理だね。
ロケットランチャーかと思った。w

SXDも想像してたよりひとまわり大きくて、鏡胴とあわせて軽自動車に積むには、
結構厳しいかもしれん。
CelestronのC11らしき物があったのだが、あれもめちゃくちゃでかかった。

あと、タカハシのEM-11がSXDと同じぐらいで、かなり良い感じだった。
値段はいくらかわからんかったけど。
209 ：ohhf ：2009/11/29(日) 08:30:12 ID:6SVdRQ9A: まずは偵察ですか？ (^^;
精度とかはタカハシの方が高いかもしれませんが、自動導入にパソコンが
必要だったりするので、Vixenの方が扱いやすいんじゃないかと思います。
あとEM-11は極軸望遠鏡も時角計算をしないといけないタイプかもしれません。
お店の人に詳しく説明してもらってからどちらにするか判断するのが良いかと
思います。

私の場合次はいつ買えるか分かりませんが、もし買うとしたら
SXDかニューアトラクスかなと思ってます。
鏡体はどこか分かりませんが。(^^;
210 ：Sink ：2009/11/29(日) 11:10:11 ID:Qghqo82A: 移動用ならSXWに80mmクラスを主鏡に使えば重量的にかなり押さえられると
思うよ。写真撮るならこれにMiniBorg60でガイドすれば良いし。
GPよりSXシリーズの方が使いやすそうだけど（極望とか）。

比較するとこんな感じだよ；
本体重量GP2<SX<EM11<GPD2<SXD<EM200<Nｱﾄﾗｸｽ<EM400
搭載重量GP2<GPD2=EM11<SX<SXD=EM200<Nｱﾄﾗｸｽ<EM400

俺は次買うとしたらビクセンのAXDと決めてる。いつ出るかな？(^_^;)
211 ：Sink ：2009/11/29(日) 20:02:40 ID:Qghqo82A: ４０mmファーストライトは月でした。
広視野角のおかげで月が全部視野に入る感じだった。でも、買ってあった
ムーングラスは２インチサイズじゃないのよね・・・

ショックだったのは同時に買ったレデューサーが手持ちの装備だと
バックフォーカス取りすぎててフォーカス出来なかった事。
アイピースの接続を見直しだ(^_^;)
212 ：kpon ：2009/11/30(月) 13:29:53 ID:wVUhiWAQ: >>t-ya
偵察乙。
タカハシの赤道儀は全体的にでかくて重い。
その分振動に強くて少々風が吹こうがなにしようが揺らがないのが売りｗ
強度が弱めの軽い赤道儀だと、風が吹くとぶるぶる揺れてしまうんだよねぇ。
そうするとせっかく光学系の性能が良くても、観望すればよく見えない、写真を撮ればシャープに写らないというしょんぼりな結果に。。。

タカハシの赤道儀は昔はP2っていうポータブル赤道儀以外輸送ケースとか無くて、でかいリュックに入れて運んだんだよね。
鏡筒を除く一式を背負って荒川土手1時間歩きとかよくやった。
今考えると信じられん元気さ加減だけど(^_^;

SXDは持ち運び用のケースとかあるのかも。
タカハシはその辺ダメだなぁ。

基本、アストロカメラ載せて写真メインならタカハシ、お手軽さ重視ならビクセンじゃないかなぁ。
ただし私はSXDの評価を全く知らないので、SXDがタカハシ並みに頑丈ならこれも選択肢に入るのかも。
t-yaが使うとしたら寒い場所でもちゃんと動くってのがそれなりに大切だと思うので、その辺もお店の人と相談した方が良いかも。
とにかく写真メインなら便利さより頑丈さを考えて選んだ方が良いよｗ
213 ：kpon ：2009/11/30(月) 13:34:19 ID:wVUhiWAQ: >>sink
お～、視野に月が丸々入るなら星雲星団にも十分使えますなｗ
レデューサ使えば完璧じゃん。

バックフォーカスはなぁ…
うちも接眼延長筒を足したり減らしたりしながら見てるよｗ
接眼鏡の交換だけだとまぁ大丈夫なんだけど、直角プリズム入れると流石に延長筒はずしてやらんとピントがこないｗ
んで、肝心の見え味はどうよ？
214 ：T-ya ：2009/11/30(月) 13:44:31 ID:Oku17RSQ: >>212

本格的に写真やるならタカハシって気がしてるんだよね。
SXDと比較すると値段も10万～20万ぐらいの差だし。
長期的に見ると、どう考えてもタカハシの方が良い気がしてきている。

積載性は、車のルーフにキャリアーを付けようと思っていたから、これで解決できるような気がしてきた。
箱については、SEALSも使ってる(?)ペリカンボックスで解決できると思われる。
もともと、カメラ運ぶのに買おうと思ってたし。

電源は発電機買えば良いし。
向こうは人がいないから発電機ぶんまわしていても、誰も文句言わないし、他の用途でも発電機欲しかったし。
PCはデフォでNotePC持ち歩いているから、これも問題ない。

というわけで、EM-200のTemma2Mが欲しい今日この頃なんだが、もしかしたら12月向こうに行けなくなりそうだったりして・・・w
行こうと思ってた週に、また通院してくれって言われちゃってショボーンな結果に。
やっぱバイクにしようか非常に悩める。w
215 ：Sink ：2009/11/30(月) 17:36:08 ID:56rQgAFA: >>Kpon
いやー月しか見てないのでひじょうに明るくてシャープでしたｗ
KponのフローライトやOhhfの反射の明るい鏡筒だと更に良いかも。
レデューサーの説明みたら35mm以上のアイピースを使うとケラレるって・・・
30mmにすればよかった・・・

>>Tya
ペリカンケース良いよ。アイピース入れに使ってる。ただ、日本で買うと
めちゃくちゃ高いし、内部に重量物入れるとフォーム仕様だと潰れちゃって
衝撃吸収力がなくなってしまいそうで怖いけど(^_^;)
赤道儀と望遠鏡関連の電源いるものは大体１２V仕様だから発電機つかうなら
注意！
216 ：Sink ：2009/11/30(月) 22:43:03 ID:pwkm2YwQ: うーむ・・・何故か７７mmの屈折が手元にあるよ・・・・
天体観測って怖いな(^_^;)
この調子で行くとオートガイダーと新赤道儀も近いのか(^_^;)
217 ：ohhf ：2009/12/01(火) 17:04:05 ID:niMhRimw: 12月がボーナスの月であることと、カード払いを考えると
次の週末にはSinkの家に新型赤道儀とオートガイダーがそろっていても
不思議ではないな。ｗ
218 ：kpon ：2009/12/02(水) 20:40:50 ID:4q4Heclg: 久しぶりにシステムドライブとんだ！w
XPって基本的に飛ばないものだという感覚に慣らされてたので、なんか復旧が面倒だった。
バックアップもサボってたので半年分くらいの何かが消えた気がする…
しかしPCは軽くなった！
219 ：ohhf ：2009/12/03(木) 08:06:39 ID:MJ+6GCpQ: それって、OS自身のトラブルだったの？
私もハードディスク自体のトラブルでだめになったことはあるけど
OS自身の問題は無いな～。
微妙におかしい状態はあるけど。(^^;
220 ：kpon ：2009/12/04(金) 21:54:26 ID:XrgLUzdA: うんにゃ、糞ゲートのHDDが死亡した。
XPはOS滅多な事じゃとばないしｗ
221 ：ohhf ：2009/12/05(土) 05:59:07 ID:NBtEi6/Q: やっぱりそうか～。
昔に比べるとはるかに安定しているので、バックアップとかおろそかに
なりがちだよね～。(^^;
222 ：kpon ：2009/12/06(日) 19:58:29 ID:h6wgb8gg: 昨日は雨上がりですっげ～空の透明度が高くて、かなり暗い星まで…
みえない…orz
誰だよ、あんなに煌々と月を光らせてやがるのは！
新月だったらかなりイケてただろうになぁ…
無念。
223 ：ohhf ：2009/12/07(月) 08:02:49 ID:+QJzlXOg: こちらは天気がめまぐるしく変わって全然見れなかった。
と思ったら、翌日の朝には快晴になってたり。(^^;
夜中には晴れてたのかな。
224 ：kpon ：2009/12/07(月) 17:30:59 ID:jplkAq5w: 昼間はざんざん降りだったんだよねぇ。
夜にはすっきり。

でも月がどかーん！とウチの視界の美味しい部分に居座ってて写真撮る気にならんかったｗ
225 ：Sink ：2009/12/09(水) 22:06:32 ID:17ZRWaMA: SXDがセール中だ・・・・でもボーナスが（T^T)
赤道儀・オートガイダー・冷却CCDは来年度予算に事業仕分けされました(^_^;)

俺のC8改3型（203mmF10+77mmF6.6）載せて写真が撮れるまでの道のりは遠い・・・
226 ：ohhf ：2009/12/10(木) 08:02:37 ID:0bAYn3DA: そうか、それは残念。(^^;
ところで77mmはどこのメーカーの？
227 ：Sink ：2009/12/10(木) 20:27:08 ID:bVTJxE6Q: Borgにした。C8用に買った部品が使えるし。
レデューサー使えばF4位になるからちょっとした望遠レンズになる。
部品交換が楽しいかも・・・・
228 ：Sink ：2009/12/10(木) 23:38:28 ID:T3hR2CyQ: ニコンが天体望遠鏡市場に帰ってきた！
アイピース新発売！
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2009/1210_nav-sw_02.htm
１０mm買おうかな(^_^;)
229 ：kpon ：2009/12/11(金) 03:34:37 ID:KV6K7++A: 夏の星祭りで展示があったって書いてあったけど、ちゃんと発売になったんだなぁｗ
見かけ視界72°って頑張ってるよね。
ペンタのより若干広い感じかな。
私も欲しい…けど、カメラの交換レンズ並みの値段だなｗ
7mmか5mm買ってみようかなぁ…
まぁ、まずは発売されて評価調べてからかね～？
230 ：Sink ：2009/12/11(金) 19:34:42 ID:UzmP1fWA: 会社から転勤をいただきました(^_^;)
せっかくのC8が倉庫保管になりそうだ・・・・
231 ：kpon ：2009/12/11(金) 22:35:43 ID:KV6K7++A: え？また海外？それとも大都市圏か？orz
232 ：ohhf ：2009/12/11(金) 22:39:20 ID:es6tCO3w: なんと、望遠鏡買ったばかりなのに・・・。
観測に適した所じゃないのかな？
233 ：Sink ：2009/12/12(土) 00:02:40 ID:xSITT00g: ４月から帝都東京ですorz
光害が少ない所まで行こうとすれば・・・何処まで行けば良いんだろう(^_^;)
まだ、何処に住むかも分からんけれどまず星は見えないだろうな。

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