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飛行機を熱く語るスレ

1 ：kpon/Nya ：2007/09/26(水) 22:42:40 ID:9OqoPOKA

飛行機の話題ならプロペラでもジェットでもok!

492 ：nabe ：2011/09/20(火) 21:26:48 ID:4V3UAEaw

Youtubeに映像出てるね。

493 ：meza ：2011/09/21(水) 00:38:30 ID:UgOg6Nag

APの背面になってる写真ではヘルメットが計器盤のすぐ近くに見え、前に突っ伏しているように見える。
ダイブする機体を真横から撮った写真にはパイロットは見えずコクピットの縁より下に押さえつけられているっぽい。
事故時の大きなGで動けなくなっていたか、気を失っていた可能性が高いと思う。
客席の被害を少なくするような操作が出来た可能性は低いんじゃんかろうか。

494 ：ohhf ：2011/10/07(金) 08:04:38 ID:qdKHl9ZA

なにか新しい情報ある？
私の方は何も無いです。
英語のページとかじっくり探せばあるのだろうけど。(^^;;
CNNでも何も言わなくなったし。

495 ：meza ：2011/10/25(火) 19:31:13 ID:zloXYHTg

航空ファンに記事でてるね。

496 ：hienii ：2012/06/16(土) 16:44:45 ID:p1E6uJZA

来月、念願？のNASMに行ってきやす。
ダレス空港早朝着の便なので、直でウドバーに行こうかと思ってるのだが
荷物預けられるとこってあるのかなぁ？

497 ：ohhf ：2012/06/17(日) 12:06:20 ID:TkMGJE+w

おお、ついに行くのね。楽しんで来てください。
今は、スペースシャトルがエンタープライズからアトランティスに変わってる
はずだよね。やっぱり実際に宇宙に行った機体を見たいよね。

私が帰りのバスを待っている時に日本人らしい二人組みがスーツケースを
もってバスを待ってたから預けることは出来るかも。
ただ、ウドバーは開館が意外と遅かったような。早朝着なら一旦ホテルに
チェックインしてからの方が良いんじゃないかな。
それと、やっぱりウドバーは丸二日くらいかけてじっくり見るのが
良いと思うよ。(二日でも足りないような気がするけど。(^^;)
いまでも写真を見ながら、もっとじっくり見たかったなと思ってます。

498 ：hienii ：2012/06/18(月) 07:17:11 ID:KbG8O9ew

アトランティスじゃないよう、ディスカバリーだよう(^o^;

書き込みしてから調べてみたら、コインロッカーがあるみたいでした > ウドバー
ワシントンDCには３日間滞在予定なので、２日はウドバーか!?

499 ：ohhf ：2012/06/18(月) 08:20:01 ID:dwoAe5qg

そっか。(^^;;;
すっかりアトランティスだと思い込んでた。

そうそう、2日はウドバーだね。とにかくじっくり見ようと思うと時間足りないので。
前にも書いたけど、私は入り口のF-4UとP-40からなかなか進めなかったし。(^^;

館内は少し暗いので、写真を撮影するのには出来れば一眼デジカメの高感度モード＋
スローシャッター＋手振れ補正で撮るのが良いと思う。

500 ：Sink ：2012/06/19(火) 22:35:22 ID:ZGYQtI8g

先週久しぶりにアメリカ行ってきたけど公共施設の警備にビックリした！
自由の女神見に行くのに空港と同じ検索された・・・・
時間がなくてイントレピッド行けなかった。シャトルはどこに展示してるんだろう？

501 ：ohhf ：2012/06/20(水) 08:25:09 ID:E6ev7p/w

そういえば、博物館も厳しかったよ。
シャトルはやっぱりイントレピッドじゃないだろうか。

502 ：hienii ：2012/06/20(水) 21:40:54 ID:1rlh6m6Q

エンタープライズはイントレピッドの飛行甲板上に展示みたいね。

空軍博物館に行ったときは撮影に夢中で、なんも印象に残らなかったので(^^;
カメラ持って走り回っていた憶えしかない(^^;;
スミソニアンは２日かけてジックリ、だね。

503 ：ohhｆ ：2012/06/21(木) 21:12:30 ID:d2mPXNtA

>空軍博物館に行ったときは撮影に夢中で、なんも印象に残らなかったので(^^;

そうそう、これは注意しないと。(^^;
私も昨年行ったときは、写真を撮ってはじっくり見てを繰り返してました。
でも一日じゃ全然時間が足りなかった。また行きたいなー。(^^;

504 ：ohhf ：2012/06/22(金) 17:18:27 ID:uswKhuEA

hienは特に見たい機体とかはあるの？
やっぱり屠龍？

505 ：hienii ：2012/06/24(日) 21:46:38 ID:gRb28Y8g

今度のスミソニアン行きの目的は、ズバリ屠龍の調査だったりしてｗ
胴体しか見れないのが残念だけど。

去年、家の近所に旧陸軍のパイロットだった人がご存命だというので
話を聞きに行ったら、隼、鍾馗、屠龍と乗り継いだっていう。
屠龍というと、鈍重であまりいい評判聞かないんだけど、その人曰く
「隼に比べて高空性能がいい。 乗り換えた当初は鈍重でイマイチと思っていたが、
格闘戦には不向きだが一撃離脱で戦うなら“運動性がよくない”というのは、
あまり問題ではない」そうで。

506 ：nabe ：2012/06/25(月) 09:19:59 ID:9Nyxu95A

そういや、昨夜の鉄腕DASHで各務原出ていたね

507 ：ohhf ：2012/06/26(火) 08:18:24 ID:nbtv4law

>nabe
それ見てないです。(^^;

>hien
やっぱり。(^^;
旧陸軍のパイロットの方の話は貴重だよね。どんな事を話を聞いたかまた教えてください。
実物みると屠龍は双発の割にはコンパクトだったよ。まあ、主翼が無いので正確なイメージじゃないだろうけど。
ウーフーなんかはでかくて、機関砲を山ほど積めるのもわかる気がした。その分機敏には動けないのかと。
ブラックウィドウもかなりでかいし。
そんなことから屠龍が戦闘機として十分使えるというのは納得できるね〜。

508 ：nabe ：2012/06/26(火) 10:23:23 ID:brf11O/A

なんかPETボトルロケットのネタで、自転車にPETボトル100本つけて
どこまで走れるかみたいなネタでした。途中レストアの作業所っぽい
ところで作業していて、後ろになにやらバラバラの飛行機があるな
みたいなところばかり見てましたｗ

509 ：ohhf ：2012/06/26(火) 12:25:21 ID:nbtv4law

そうか、各務ヶ原はペットボトルロケットのイベントとかを良くやってるもんね。
レストア作業してるhienが映っていたんじゃないのかな？ (^^;

510 ：hienii ：2012/06/26(火) 21:18:38 ID:M+rB7i9Q

水ロケットやってる人達とはグループが違うのだ (^_^;
あれは宇宙少年団の活動なので。

作業場が博物館の収蔵庫だったので、なんか多連装ロケットランチャーみたいなのとか
水ロケットを沢山巻きつけた人形とか、見るからに怪しそうなの作ってるな〜、と
横目で見てたクチなのですが、
ロケやってるところには居合わせなかったから、まさかＴＶ番組用だったとは
放送見てから知ったという体たらくでしてｗ

511 ：nabe ：2012/06/28(木) 15:37:45 ID:FT9tFVag

各務原が出てきたのでhien探そうと思ったんだけど、
なんか綺麗に人払いされてた感じでした。

多連装ロケットランチャー・・・確かに（笑）

512 ：ohhｆ ：2012/07/01(日) 12:26:05 ID:+8zI8/6g

今朝アマゾンでCR-X用のプラグを注文したら、なんと1時間後に宅急便の
配達が・・・。そんな早く届くとは考えられないなと思っていたら、たまたま
お中元が届いただけでした。(^o^;;;

で本題なんだけど、プラグの型番を確認しようと思ってNGKのHPを見ていたら
航空機用プラグっていうのがあるので見てみると、レシプロエンジン用、
ジェットエンジン用とあって、なんとロケットエンジン用まであった！！
このロケットエンジン用プラグを使う機体って何？？ (^^;;

513 ：Sink ：2012/07/01(日) 22:22:26 ID:PjZuh77Q

テポドン？

514 ：ohhf ：2012/07/17(火) 20:07:23 ID:kP2i5BPg

もしテポドンが使ってたら大問題になるね。(^^;

次のH2Bの打ち上げが夏休み中にあるらしく、種子島の宿とかも予約でいっぱいらしい。

515 ：ohhf ：2012/07/19(木) 18:10:27 ID:Va4li33g

スペースシャトルの訓練装置は、デイトンのエアフォースミュージアムに展示される
らしい。
中に入れるようになるみたい。

516 ：hienii ：2012/07/23(月) 11:18:18 ID:FS1EZlKw

[jpg] (273KB)
私は今、ワシントンDCに行くつもりがワシントン州にいたりして。

そんな具合で、シアトルはペイン・フィールドのFrying Heritage Collectionに行って来ましたです。
とりあえず隼だ。　へんな色の複座零戦もあったよ。

517 ：ohhf ：2012/07/23(月) 18:00:42 ID:3Nz4oOgg

おお、2枚ペラって一型？ 一型のさらに初めの方の型だけ？

518 ：nabe ：2012/07/24(火) 10:46:46 ID:FvuRXznA

hienおつー。２枚ペラは１型だねー。

519 ：hienii ：2012/07/25(水) 11:14:34 ID:c1G+FC6A

どーもホテルのネット接続が安定せん・・・

FHCの隼はニュージーランドで修復された唯一の現存一型です。
飛ばそうと思えば飛ぶらしいよ（ジャンプ飛行の映像を見たことある）

さて、昨日の朝にダレスに到着、そのままウドバーに直行しました。
確かに１日では見きれないですねｗ
今日はワシントンDCの本館へ行きましたが、平日だというのに凄い人の多さにマイッタ。
まー、夏休みだからかな？
それにしても、やたら中国人のツアー客が多くて絶句する。　いたるところ中国人だらけだ(^_^;

明日はウドバー２日目です。

詳細(？)は帰国後に報告するっす。

520 ：meza ：2012/07/25(水) 11:23:47 ID:???

うおおおおおおおおおおおおおおおおおFHCに行ってきたんですかー。
世界一飛ばしてるとこじゃないですか。
変な色の複座零戦は最近航空ファンにも何度か載ってるね。

521 ：ohhf ：2012/07/25(水) 17:39:06 ID:Ir66fUbw

今のワシントンDCはすごく観光客が多いね。モールの周辺は人だらけだね。
昔(15年以上前)に比べて格段に世界的に景気が良くなったから見たい。
去年私が行ったとき中国人も多かったけど、インド人、フランス人とかヨーロッパからの観光客、
アメリカ人の観光客もいっぱいいたよ。

ところで、NASM本館の零戦は、ほこりが積もってなかった？
私が行ったときっていつもほこりが積もってるんだけど。
たしかPoFの零戦とは兄弟だよね。(サイパン出身？(^^;)

＞航空ファン
なぜか、結構長い間(数年間？)ほとんど飛行機関係の本を見てませんでした。
で、最近あわてて世界の傑作機を買いあさっているところです。(^^;

522 ：meza ：2012/07/27(金) 09:27:08 ID:sPfjp/AQ

NASM本館の零戦の掃除は大変そうだよね。確かに埃っぽかった。

523 ：hienii ：2012/07/28(土) 20:11:30 ID:nvxS5sEA

帰国しました〜 (^^)/

・・・日本は暑いですな (^_^;

さて、今回の訪米では
・ボーイング社工場見学（シアトル）
・Museum of Flight（シアトル）
・Flying Heritaige Collection（シアトル）
・Joint Base Lewis-McChord Air Expo 2012（シアトル）
・National Air and Space Museum 本館＆別館（ワシントンDC）

を巡ってきましたです。
シアトル４日＋ワシントンDC３日の「飛行機以外後は知らん」７日間ツアー。
この内容に誰も付いてこれず、寂しく一人旅でございました(^^;

524 ：hienii ：2012/07/28(土) 20:37:23 ID:nvxS5sEA

[jpg] (466KB)
Museum of Flightに展示の隼三型です。
これは千島列島の占守島で回収された残骸を元にリバースエンジニアリングで
再生された４機のレプリカ隼のうちの１機。

525 ：hienii ：2012/07/28(土) 21:19:05 ID:nvxS5sEA

[jpg] (384KB)
Museum of Flightのコンコルド。
スミソニアンの展示機はエールフランスの機体ですが、
こちらはブリティシュ・エアウェイズ。
機内見学も可能です。（スミソニアンは機内はダメ）

526 ：hienii ：2012/07/28(土) 21:35:42 ID:nvxS5sEA

[jpg] (484KB)
Frying Heritage collectionの零戦22型。
ロシアで再生した３機（だったっけ？）のうちの１機をココが買い取って
複座に改造したもの。

なんでそ−してしまったのか！？と言いたくなる迷彩カラー (^_^;
オーナーのポール・アレンの趣味らしいけど。

・・・零戦はそんなに苦労せずとも見れる飛行機になってしまったので
もはや何とも思わなくなってしまった (^_^;;

527 ：hienii ：2012/07/28(土) 21:47:25 ID:nvxS5sEA

[jpg] (590KB)
Frying Heritage collectionのFw190D-13。

かつてChamplin Fighter Museumにあった機体が再修復をされて
2007年にFHCのコレクションに加わったそうです。

FHCにはこの他にフライアブルのFw190A-5もあります。

528 ：hienii ：2012/07/28(土) 21:49:08 ID:nvxS5sEA

疲れてるのか、スペル間違いしてますね(^^;

Flying Heritage Collection です。

529 ：hienii ：2012/07/28(土) 21:57:46 ID:nvxS5sEA

[jpg] (540KB)
Flying Heritage collectionのBf109E-3。

オリジナルのダイムラーベンツDB601Aエンジンを積んで
飛行可能な数少ない現存Bf109Eのうちの１機です。

来月、8月11日にFw190と一緒に飛ぶらしいよ。

http://www.flyingheritage.com/TemplateEventsCalendar.aspx?contentId=40

530 ：ohhf ：2012/07/28(土) 22:18:11 ID:LculLhGg

お帰り〜、お疲れ様でした。
そのツアーだったら、ぜひ行きたいね。(^^;
Fw190D-13もなんかへんな塗装だよね？

531 ：hienii ：2012/07/28(土) 22:18:47 ID:nvxS5sEA

[jpg] (429KB)
> ところで、NASM本館の零戦は、ほこりが積もってなかった？

撮ってきた写真も確認してみましたが、特に埃が積もってるようには見えませんでした。
掃除したのかな。

埃が積もっていて気になったのはウドバーの目玉展示機SR-71。
ちょうど上から見れるようになってるもんだから
広〜い背中に綿埃が点々と(^^;　機体が黒いから目立つ目立つｗ

532 ：ohhf ：2012/07/28(土) 22:28:30 ID:LculLhGg

オリジナルのDB601は貴重だよね。
後ろにはIL2も映ってるね。エンジンのカバーが外されているお陰で、
独特のラジエータ空気取り入れ口がよく分かるね。

533 ：hienii ：2012/07/29(日) 21:32:35 ID:5dHr/Usw

[jpg] (217KB)
当初予定に入れてなかったのだが、うまい具合に旅行期間中に
シアトルの南にあるルイス・マッコード統合基地でエアショーをやるという。
Thunderbirdsも飛ぶっていうし、こりゃ行かないかんでしょう。

「アメリカのエアショーはのんびりしていてユックリみれる」と
聞いていたので、飛行展示の開始時間に合わせて行ったら
基地の手前で大渋滞に巻き込まれた。 車がピクリとも動かん(T_T)
３km進むのに２時間かかって、たどり着いたときには
見たかったB-1Bのフライバイは終わっちゃった後だった。

会場も凄い人混み。　日本の航空祭と変わらないぢゃん！！

534 ：hienii ：2012/07/29(日) 21:37:08 ID:5dHr/Usw

[jpg] (187KB)
だけど、B-2のフライバイは見れたんだ (^_^)

B-2の飛んでるところは初めて見ましたが、ほんと変な飛行機。
音は普通のジェット機なのに。

535 ：hienii ：2012/07/29(日) 21:51:37 ID:5dHr/Usw

[jpg] (237KB)
ショーの取りを務めるThunderbirdsは、演技開始は３時過ぎ。

来日の際はいつも天気が悪くて、マトモに演技見たことなかったのですが
今回はバッチリでした。

・・・でも、なんというか演技が単調でイマイチな感じ。
F-16だから轟音の迫力はあるのだけれど、我らがブルーインパルスのほうが
芸があるというのか、見ていて楽しいって感じかな。

536 ：ohhf ：2012/07/30(月) 08:07:58 ID:88qSff1g

BIは独自の技があるもんね。
コークスクリューとかローリングコンバットピッチとか☆のやつとか。

537 ：sai ：2012/07/30(月) 23:06:01 ID:Ckj4guWw

所沢に零戦持ってくるの？見に行きたい
http://tam-web.jsf.or.jp/spevent/schedule.html

538 ：Sink ：2012/07/30(月) 23:06:30 ID:5HmADRog

アメリカだとやっぱりブルーズが一番なのかな？
アメリカのエアショーは場所によって全然違うね。
エアベンチャーみたいに自家用機で行くような超巨大なのから
小さめの田舎の飛行場に地元のANGや警察・消防と個人のビンテージ機
でやってるようなのがあるからやっぱり層が厚いよ。
行きたいな・・・

539 ：hienii ：2012/07/31(火) 06:53:40 ID:0Uj47KFw

所沢の特別展は情報あんまりないので、よく分からないです。(^^;
アメリカから持ってくるというとPOFの機体？　輸送・組立・調整、どうするんだろう？
記念館の駐車場で零戦を地上滑走？？ 思い切ったことするなぁｗ

ブルーエンジェルスは一度見てみたいなぁ。

540 ：hienii ：2012/07/31(火) 23:54:14 ID:0Uj47KFw

[jpg] (592KB)
ウドバーのスペースシャトル・ディスカバリー号です。
ohhfが行ったときから変わった展示機はこれくらい？

その意外な巨体と大気圏再突入時の摩擦熱の跡の生々しさ
「これが本物のスペースシャトルなんだー」
只々、圧倒されました。

541 ：hienii ：2012/08/01(水) 00:20:01 ID:97VWt98g

[jpg] (375KB)
ウドバーの修復工房 MARY BAKER ENGEN RESTORATION HANGER で
修復を待つ「橘花」。

・・・というか、工房自体がまだ準備中といった感じで、
実際の作業はまだやってなさそう。
ハンガー内にも入れてくれません。

ハンガー前の電光掲示板に表示されていた、ハンガー内の機体は
・カーチス・ヘルダイバー
・中島「橘花」
・シコルスキー JRS-1飛行艇
・リピッシュ DM-1
・コンベア・ポゴ

修復プロジェクトとしては、ヘルダイバーが最優先で、それからF-100らしい。
「橘花」をやる気があるのかどうかは？？

ちなみに、ウーフーもまだ組み立てられていませんでした。

当然、「屠龍」も胴体だけの展示のまま。
「私の勤める会社で作った飛行機なので、ぜひ主翼とエンジンを見てみたい」って
頼んだけど、ダメでした(泣)

542 ：hienii ：2012/08/01(水) 00:57:55 ID:97VWt98g

[jpg] (541KB)
Do335です。

ナショナルモールの本館が一般向けの展示で、飛行の原理や
航空の歴史などの解説が充実している一方で
ウドバーはホントに実機ばかりのマニア向け展示館といった
印象でした。

543 ：hienii ：2012/08/01(水) 01:04:31 ID:97VWt98g

[jpg] (505KB)
そうそう、ウドバーにはこんなのも展示されてました。

なんでバ○キリーが (^_^;

こーゆーのも航空文化の一部ってことか。

544 ：meza ：2012/08/02(木) 21:45:25 ID:29rtDtZw

1.ウドバーは実機ばかり。2.ウドバーにバルキリーが、、、

545 ：meza ：2012/08/02(木) 21:48:05 ID:29rtDtZw

オシアナのショーに開聞30分前に行ったら日本人が数人いるだけでした。

546 ：hienii ：2012/08/03(金) 01:11:35 ID:5JG08Wjg

[jpg] (132KB)
メリケンのエアショーというと、そんな感じなのかなぁ、と思ってたんだけど、
今回はヤラレました。　都市部(？)が近いと結局は混むのかなぁ。

エアショーとはいえ軍の基地に立ち入るので、ボディチェックと荷物検査は
かっちりやられました。

547 ：ohhf ：2012/08/03(金) 08:08:40 ID:TPxNaVuQ

>所沢
行きたいけど、遠いです。(^^;

>B2
そいえば、飛んでるところどころか、まだ見たこともないです。

>大気圏再突入時の摩擦熱の跡の生々しさ
これが見たかったんだけどね〜。

548 ：meza ：2012/08/07(火) 15:20:06 ID:sGfBwlLQ

B2はサクラメントのショーで見たけどオーバーテクノロジー感が凄いです。そしてすごく静か。

549 ：ohhf ：2012/08/17(金) 08:10:47 ID:TsugzZlQ

ウェーブライダーってどこかで聞いた名前だよね。(^^;
日本のニュースサイトでも出てたけど。

http://www.af.mil/news/story.asp?id=123314425

ところで、屠龍についてなにか追加情報無いの？(^^;

550 ：hienii ：2012/08/17(金) 19:28:04 ID:ZBDhNUBQ

> ところで、屠龍についてなにか追加情報無いの？(^^;

無い！（キッパリ）ｗ　今のところはね (^^;

旧陸軍パイロットの話？ 空中戦の話はあまりないけど、それでもいい？

551 ：ohhf ：2012/08/18(土) 13:57:50 ID:StKeW41A

パイロットの話も聞きたいし、NASMの個々の機体を見た感想とかも聞きたいな。

552 ：hienii ：2012/08/19(日) 23:39:38 ID:GS/RmMlQ

んじゃ、旧陸軍パイロットのお話から。
去年、会社のＯＢで戦時中に陸軍戦闘機パイロットだった人がご存命だと知って
もしかして「飛燕」に乗ってたら・・・と思って話を聞きにいったのがきっかけ。
（結局のところ「飛燕」には乗っておられなかったのだけど）

仮にＮさんとしておきます。８９歳（インタビュー時）
昭和17年から18年夏までは飛行第11戦隊（「隼」に搭乗）でニューギニア戦を戦い、
それ以降終戦までは満州の防空部隊・独立飛行25中隊で「鍾馗」と「屠龍」に搭乗されたとのこと。

ニューギニア戦線での話：
『進出当初は米軍戦闘機とも互角に戦っていたが、一撃離脱戦法をされるようになると、
「隼」では敵わなくなってしまった。　空中戦は１回あたり10〜15分程度で終わる。
１回の出撃で、友軍15機くらいで発進して、毎回3、4機が未帰還になった。
激戦が続いたときなど、次は俺の番かもしれない、と不安になることもしばしばあって、
左手くらい、（敵の）弾でとんでくれんかな、と思ったこともあった』

連日の戦闘でも生き残れた理由は、『よく睡眠をとったこと（疲労回復に努めた）だと思う』

特にP-38とは、かなりやり合ったそうで
『空中戦では２回やられた。　一度目はラバウルからの輸送船の護衛任務で、
B-25が友軍の輸送船に襲い掛かってきたので、それを迎撃に向ったら、いきなりガツン！と
衝撃がきた。　見たら自機の下から白い煙のようにガソリンが噴き出していた。
幸運にも敵弾は両主翼下に付けていた増槽に当たったようで、増槽を落としたらガソリンの
噴出が止まった。　こっちも反撃してP-38を撃ったが、命中したかどうか確認する余裕なんかない』

553 ：hienii ：2012/08/19(日) 23:51:25 ID:GS/RmMlQ

(続き)

『「俺は何機撃墜した」とか、そういうことを言うのはナンセンスだ。　敵機を撃墜するまでに、
その人の機の後ろで何人が護衛・援護していたと思っているのか。　個人の撃墜数を競うと、
功を焦って単独で敵機を追って、隙を突かれてやられる者が出るので、11戦隊では戦隊長の方針で
個人撃墜は認めなかった。

2度目は昭和18年1月頃、ラエで輸送船の護衛をしていたとき。　自機の下方にうまい具合にP-38が来たので、
ヨシ！と思って攻撃に移ろうとして、チラリと後ろを見たら、遠くに豆粒くらいに敵機がいるのが見えた。
まだ俺のところまでは来ないだろう、と思って眼の前のP-38に向って撃っていったら、さっきの豆粒ほどにしか
見えなかったP-38が一気に突っ込んできて、撃たれた。　6発被弾して、1発は座席のすぐ下の足元を抜けた。
運よく、自分の体やエンジン、燃料タンクには一発も当たらなかったのだけれど、基地の上空まで帰ってきて
脚を降ろそうとしたら、左の脚が降りない。　宙返りで遠心力をかけたりして脚を出そうとしたけど、
どうやっても出なくて、仕方なく胴体着陸した。　この頃は10日間で部隊の装備機40機中20機がやられた。

アメリカは頭もいいし技量もいい、とつくづく思った。　旋回性能など、どうでもいい。
一撃必殺で、スピードと武装をもって、見えたとこからどこからでも突っかかってくるよ。
ロッテ戦法といって、後になって日本も真似しだしたけれど、（取り組みだすのが）遅いわ。

空中戦というのはね、戦場では人間の能力は１０あるうちの２割しか発揮できない。
特殊な人間は違うけれども、我々普通の人間は、残りの８割は恐怖心で判断能力が落ちる。
今考えると、私はその恐怖心を利用するのが上手かった（無理・無茶をしなかった）から、
生き残れたのだと思う。』

554 ：hienii ：2012/08/20(月) 00:21:26 ID:8OuEpojg

(続き)

満州の戦闘機隊での話：
ニューギニア戦の後は、南満州の鞍山・遼陽を拠点にしていた独飛25中隊に転属。このときの階級は曹長。

「鍾馗」での思い出話。
『「鍾馗」はね、こいつは速いよ。　これは戦争中で最も幸運だった経験だが、着陸時に右車輪がパンクした。
離陸前にタイヤが古いのを気にしたが、整備兵が「今度換えますから、注意して乗ってください」と言うので飛び立った。
そしたら着陸でパンクした。 「鍾馗」の着陸速度は200km/hくらい（「鍾馗」は重戦闘機で速度が速いので、
離着陸時のトラブルは即、死亡事故につながる）。　機体は滑走路を外れてひっくり返った。 「鍾馗」は転倒すると８割方発火するが、
私のときは、火が出なかった。　一昼夜くらい意識不明だった。　気が付くとベッドの上で、軍医から「鏡を見るなよ」と言われた。
そう言われると見たくなるのが人情で、鏡を見たら顔面が打撲でパンパンに腫れ上がってしまっていた。

また、飛行場開きでデモ・フライトで特殊飛行をやったとき（Ｎさんは部隊でも古参だったので、
飛行場で行事があるときなど、よくデモ・フライトをやらされたとのこと）、
横転したら元に戻らなくなった（背面のままになった）。　落下傘降下を覚悟したが、なんとか機を復元させて
降りてこれたので、原因を調べてみたら、リベットを打つときの当て金が機内に置き忘れてあって、
それが操縦桿の根元に挟まっていた。』

555 ：hienii ：2012/08/20(月) 00:32:53 ID:8OuEpojg

(続き)

『B-29の鞍山初空襲時には「鍾馗」で迎撃した。　高度8,000m、一緒に出撃した他の機体はエンジンの馬力が出ず、
アップアップだったが、私はニューギニアで実戦経験のあるベテランだったので、（調子の）良い機体をあてがわれたので、
なんとか攻撃できる高度まで上昇できた。

B-29の後上方から迫っていくと、尾部銃座が撃ってきたので、こっちも機関砲を撃ったが、
途中で給弾不良を起こして止まってしまった。　高々度での迎撃では、機関砲が凍結して作動不良を起こすことがよくあった。

少年飛行兵の同期の穴吹（陸軍のエースですね）が、プロペラで敵機の尾部をかじった（B-24を体当たりで撃墜した）という戦訓を
聞いていたので、俺もプロペラで敵の方向舵をガリガリやってやろうと思って、
体当たりに備えて落下傘のベルトを確認し、天蓋を開けて突っ込んで行った。 距離100mくらいまで迫ったか、

B-29の防御銃座から、こんなアイスキャンデーのような弾がビュンビュンくるし、これは辛抱できんなぁ・・・
・・・辛抱できなんだ。　俺の（自機の機関砲の）弾が出ていたら突っ込んでたよ、今考えると。
弾が止まっちゃったもんだから、本当は突っ込むべきなんだろうけれど、恐怖心が出ちゃって
（体当たりするのを）やめちゃった。』

556 ：ohhf ：2012/08/20(月) 08:22:21 ID:mcSTtJFg

おお、貴重な話をありがとう。
やっぱり、パイロットの方の話ってものすごく現実感が高いね。

557 ：ohhf ：2012/08/20(月) 17:01:18 ID:mcSTtJFg

常に2割前後の損耗率って結構高いよね。
激しい戦いだったことが想像できるね。

558 ：hienii ：2012/08/24(金) 23:50:47 ID:BEO44SVA

Ｎさんの話の続きです。

「屠龍」の思い出話。

Ｎさんの「屠龍」の印象は、『操縦性が良く、いい飛行機。　「隼」に比べて高空性能がよい。
乗り換えた当初は鈍重でイマイチと思っていたが、格闘戦には不向きだが一撃離脱戦法で戦うなら
“運動性がよくない”というのは、あまり問題ではない。　終戦までの1年間で500時間くらい飛んだ。
軍隊での最後の搭乗機だったので、特に想い出深い機体』

部隊での呼称は「にしきふくせん」か「ふくせん」で、キ番号の「きのよんじゅうご」や愛称の「とりゅう」とは
呼ばなかった。

『敵爆撃機の迎撃では、「タ弾」を使った。　北九州で「タ弾」を使って３機撃墜したという戦訓が入り、
独飛２５中隊でも早速使うことなったが、投下タイミングが難しく（照準がないので見当で投下する）、
敵機に命中・撃墜したことは一度も無かったが、もうちょっと早く落としていれば命中していた、という
惜しかったことはあった』

559 ：hienii ：2012/08/25(土) 00:03:41 ID:eCY6rMvw

（続き）

「屠龍」は、胴体下部に20mm機関砲、機首に37mm機関砲を積んでいるが、
『速度がB-29と同じくらいなので、どうにも勝負にならない（B-29に追いつけない）。』

また、「屠龍」の特徴的な兵装である上向き砲は使用せず、取り外してしまったそうで、
『上向き砲は、あんなのは良くない。　樫出という先輩が沢山B-29を撃墜しているが、全部正面からやってる。』

Ｎさんの愛機は、後席に同乗者は乗せず、後方旋回銃や座席も取り外して単座・軽量化した。
（『敵にやられたときに、犠牲者が多くなるから』とも言ってましたが）

『主に（胴体下の）20mm機関砲を使った。　機首の37mm機関砲は、威力はあるが弾数が少なく(装弾数１５発)、射撃が難しい。
射程も短く、弾道が垂れるので当たらない。　37mmの発射はドン！ドン！ドン！といった感じ（発射速度100発／分）だが、
20mmはドドドド・・・といった感じ(発射速度400発／分)で、面白いように当たる。 　37mm機関砲は発射時の反動が凄いので、
射撃後には機体に亀裂が生じていないか点検しなくてはならない、と言われていた』

560 ：hienii ：2012/08/25(土) 00:18:07 ID:eCY6rMvw

「飛燕」の印象（評判）について。

『乗ったことはないが、ニューギニアにいた頃「キ６１が４０機ばかり来る」という噂が流れたが、あれは悲惨だったねえ・・・。
「飛燕」の部隊がトラック島からラバウルに飛んでくるとき、先導した隊長機のコンパスが狂っていて、（機位を失して）
８割の機体が海に沈んでしまったと聞いた。（注：昭和18年4月27日に発生した「飛燕」の南方初進出における悲劇として有名な、
トラック島〜ラバウルまでの洋上飛行で航法ミスで先発隊12機中10機を失ったという事件）
私の同期もいたよ。　「飛燕」そのものは（Ｎさんの部隊とは）飛行場が別だったので見たことは無いし、実際の性能はよく分からない。
恰好が敵のP-51によく似ているので、間違えないように、と言われていた』

特攻隊のこと。

『満州の部隊からも特攻隊を出すことになって、30人くらいいたパイロットが一人づつ隊長に呼ばれて
「特攻隊を編成するが、お前は志願するか？」と言われる。　困って黙っていたら、「今まで聞いた者は皆、志願したぞ」って言う。
そんなこと言われりゃあね、その当時の心境としたら「・・・志願します！」って言うしかない。　そうすると今度は
「志願は“熱望”か“希望”か、どちらか？」とくる。　また黙っとるわね。　これは本当の話ですよ、「今まで聞いた者たちは皆“熱望”したぞ」と言われる。
もう「熱望します」と答えるしかない。
結局、私は特攻隊には選出されなかった。　部隊の幹部に、私を実戦経験が豊富なベテランと高く評価してくれる大尉がいて、その人が守ってくれた』

561 ：ohhf ：2012/08/30(木) 17:10:15 ID:YxWNY8Jg

屠龍で、1人で出撃したというのは興味深いね。
後方視界が悪いと思うんだけど、B29だけが相手なら大丈夫か。
初めから1人乗りで設計すればもっと軽くて活躍できたんだろうか・・・。

562 ：hienii ：2012/09/01(土) 22:41:12 ID:yBwJMinQ

複座戦の後方銃座って、殆ど役に立たないらしい。

これは整備をやってた人から聞いた話だけど、
「屠龍」の後席に乗せてもらって旋回銃の操作を体験してみたんだと。
鈍重とはいえ、やっぱり戦闘機なので(^^; それなりの機動をするから振り回されちゃって、
銃の操作どころか、銃にしがみついてるような状態になるそうな。
「あんな状況で銃を撃てるなんて、兵隊って凄いなぁ、って思った」だって (^_^;

563 ：kpon ：2012/09/03(月) 06:17:04 ID:Co3SvINQ

興味深い話をありがとう。
斜銃って役に立たないのかぁ。
当てるの難しそうだとは思ってたけど……

564 ：Tsuyo ：2012/09/03(月) 17:39:11 ID:eXRiRs9w

今頃読んだ。
超興味深い話だった。ちゃんとどっかにまとめておいた方がいいんじゃないだろうか？
とか思いつつ。

ありがとう。

565 ：meza ：2012/11/08(木) 01:35:35 ID:0pxR9lgg

サルムソンのプロペラがヤフオクに出てるよ。40万じゃ手が出ないけど。。

566 ：ohhf ：2012/11/08(木) 08:26:50 ID:EXxekUrA

うーん、40万では無理だねー。置くところもないけど。(^^;
Bf109のプロペラ、スピナ一式のリプロダクトも40万くらいだったような。
もっと置くところ無いけど。(^^;;

567 ：hienii ：2012/11/10(土) 23:42:06 ID:Aq8ef2kw

サルムソンのペラ、40万は高いなぁｗ
民間に払下げられた機体も多かったせいか、結構な数が現存してるみたいで
お寺や神社や小学校とかにあったりして、
ちょくちょく寄贈や買い取りの打診があったりするんだけど、
各務原の博物館は既に２本持ってるんでー (^^;

568 ：hienii ：2012/11/11(日) 00:25:34 ID:WNFtVf5w

Bf109といえば、旧陸軍が輸入したBf109Eの整備機付長をやった人が
同じ町内にご存命でｗ（いやはや、そんな話ばかりで (^^; ）

この写真の前列向かって左から２番目の人。　今年９４歳だって。
http://www.ww2aircraft.net/forum/album/showfull.php?photo=21683

『細かいことは覚えておらんけども、昭和17年か16年くらいかな、メッサーシュミットっちゅうやつ来たわね。
　アレ、私が（組立整備をやった川崎側の）機付長をやったんよ。　外人が一人、技師で来とってね。
　ドイツ語だからね、チャンペラ持ってきてね。　・・・そんでも通じるでね、飛行機の話はみんな、
　原理原則、一緒やもんね。
　整備がしやすいし、毎日試験飛行してもあまり故障しないんよ。　明野飛行場に行ってよく試験をしたけれど、
　ホントに苦労しない飛行機。「飛燕」と同じダイムラーベンツ・エンジンでも油漏れが全然なくて汚れない。
　部品の摺り合わせもピタッと決まっていて、メッサーシュミットは、これはいい飛行機だと思った。』

569 ：sai ：2012/11/11(日) 18:38:43 ID:Y0vN7rTw

所沢の零戦、日程が確定してました
http://tam-web.jsf.or.jp/spevent/schedule.html

組み立て見学会は平日なので無理っぽいけど、エンジン始動は見に行きたいなあ

570 ：ohhf ：2012/11/11(日) 19:59:50 ID:WuWzWz5w

サルムソンのプロペラってそんなにいっぱいあるのね。(^^;

Bf109の整備してた人って、これまた貴重なお話ですなー。うらやましい。
というか、tsuyoも言ってたように記録しておいてね。(^^;

571 ：meza ：2012/11/14(水) 01:00:41 ID:pVqKAceg

ニコ動に疾風の音が上がってた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17110174

572 ：ohhf ：2012/12/01(土) 23:42:15 ID:7wsFzVtg

今日、エンジン始動があったみたいだけど、誰か行った？
ネットのニュースに載ってて思い出した。(^^;
http://www.jiji.com/jc/movie?p=top574-movie02&s=594&rel=y

573 ：hienii ：2012/12/02(日) 08:03:29 ID:rqJ2fiNw

行ってないです、所沢。
見学券の競争率がめちゃ高くて、涙を飲んだ人が多かったみたいですが。

574 ：sai ：2012/12/02(日) 13:33:37 ID:L45fFOPA

[jpg] (1313KB)
行ってきました所沢、朝7時ちょっと前到着でエンジン始動会の
第1回整理券番号319番、9時には第3回分までの整理券がはけてました

竜ヶ崎で見て以来17年ぶりの再開でしたが生はいいですね
画像とかはこの辺においてあります
http://twitpic.com/photos/saichinP

575 ：ohhf ：2012/12/02(日) 17:47:47 ID:2y3sYfDA

さすが隊長、見に行きましたか。
やっぱり生で見るのはいいよね。
そうか竜ヶ崎から17年も経ってるのか。JP3NDも結成から16年だね。(^^;

576 ：hienii ：2012/12/14(金) 07:07:28 ID:UXcX28bw

エンジン始動といえば、
FHCのFw190D-13だけどエンジン回してたのね。　知らなかった(^^;
http://www.youtube.com/watch?v=4Y5LBUVS1T8

エナーシャ・スタータでの始動って、いいなぁコレ。
重たそうなクランク操作と高まっていく機械音、たまらんｗ

POFの零戦は電動スタータに換えちゃってるんだっけ？？

577 ：ohhf ：2012/12/14(金) 17:47:36 ID:7TtOTMsw

やっぱりエンジンが始動すると違うよね。

ウドバーは貴重な飛行機がいっぱいあってすばらしいんだけど、
PoFなんかの実際に飛ばしているところで飛行場の片隅に
１機コルセアが置いてあるだけで、次元の違う感動があるよね。

578 ：ohhf ：2012/12/27(木) 17:41:32 ID:QV343oPg

アメリカがグロバールホークを韓国に売るらしいね。
まだまだ門外不出の技術かと思っていたけど、そうでもないのね。
ということは、アメリカの技術はもっと高いところにあるのかな。

579 ：ohhf ：2012/12/27(木) 17:42:33 ID:QV343oPg

あれ、「グローバルホーク」の打ち間違いだ。(^^;

580 ：meza ：2012/12/27(木) 20:24:46 ID:OCU7lW1w

無人で着艦テストするぐらいだからグローバルホークぐらいだと先端でもないのかも。

581 ：ohhf ：2012/12/28(金) 08:01:39 ID:vht68q8g

そうなんだろうね。グローバルホークはアメリカ本土からオーストラリアまでの
飛行テストとかもしてるらしいから、旅客機もそのうち無人で飛べるようになったり・・・(^^;

582 ：meza ：2012/12/29(土) 13:36:01 ID:SI8vH9zw

LCCより更に安い無人機キャリアーとか。

583 ：ohhf ：2012/12/30(日) 13:03:17 ID:KlqS3h7Q

そうそう。(^^;
航法士、航空機関士とだんだんいなくなってコストダウンされて来たから
そのうちパイロットもいなくなったり。
もしかしたらその方が安全だったりして。
ミスはしないし、ハイジャックはできないし。でもやっぱり怖い。(^^;

584 ：hienii ：2013/04/30(火) 22:59:27 ID:Z/SfgTqQ

[jpg] (230KB)
遅ればせながら、所沢航空発祥記念館に来ているPOFの零戦を見に行ってきました、今日。
零戦人気に味をしめたのか？(^_^; 展示が８月まで延長だっていうんで、「もー零戦は飽きた」と思いつつも、それならってつい(^_^;;
連休の谷間だったこともあってか、見学者が少なくて写真を撮るにはらっきーな状態でした。

んで、POFゼロを見た率直な印象ですが「・・・出来悪っ！」

これまで見てきた河口湖、米空軍博物館、スミソニアン、Flying Heritage Collectionの展示機と比べて、機体の仕上げが雑な感じを受けました。
POFの52型は勤労学徒が作ったオリジナルに近い(本当かね？)から、もともと作りが悪い、という話を聞いたような気もしますが
（外板がベコベコなのは薄板構造の旧日本軍機はしょーがないんですが）
展示場内が明るいから、余計にアラが目立ってしまうのかもしれないけども、舵面の損傷がセロハンテープで補修してあったりするのはちょっと(^_^;
せめてアルミテープに色塗るくらいにしてくれ（そーじゃないって？）

585 ：ohhf ：2013/05/01(水) 09:14:09 ID:OPHUZ73g

実際に飛ばしていて老化してきているとか、
何度も補修してるからとかかな？
NASMの零戦とは同じ出身だよね。
両方ともサイパンから引き上げた6機(8機？)の中の1機だよね。

586 ：hienii ：2013/05/01(水) 17:44:31 ID:Yp05jYrw

実際に飛ばしているというのもあるだろうし、
あちこち出張展示が多い（分解・梱包・輸送・組立を繰り返す）ので
ぶつけて凹ましたりすることが多いのかもしれません。

博物館の展示機にとって機体を移動させるときや部品を外すときが一番危なくて
気を使うのだけれど、
POFは（というより、アメリカの飛行機屋は多かれ少なかれその傾向があるけど）
そういうところルーズなのかもしれない。

それから点検パネルのスクリュとかが＋になってたり現実的に扱いやすく変えてある部分も
多いように見えました。　胴体外板は皿鋲でなく普通の丸鋲で打ってあるとこもあったし。

587 ：ohhf ：2013/05/04(土) 06:10:33 ID:IseflCwg

そうか、分解組み立てを繰り返すと傷んできそうだね。
さらにその作業がルーズなのかもしれないってことだね。

話は変わるけど、今朝のBBCのニュースで言ってたけど、
1940年にバトルオブブリテンで撃墜された(不時着水した？)Do17が、かなり
きれいな状態でドーバー海峡に沈んでいて、今日から引き揚げ作業が開始されるらしい。
かなり手間をかけて引き揚げ、修復をして、博物館に展示するみたい。
世界で現存する唯一のDo17らしい。

588 ： ：2013/05/10(金) 19:26:44 ID:Zv68jC3A

POFの61-120は何度も塗りなおしてるよねー。一度剥がしかけのを見たけど結構ワイルドにやってる感じだった。

589 ：meza ：2013/05/10(金) 19:27:31 ID:Zv68jC3A

パールハーバーの前だったか後だったかのことです＞塗り替え

590 ：meza ：2013/05/10(金) 21:33:27 ID:AY394uMQ

ええと、映画のほうのパールハーバーです。

591 ：meza ：2013/05/10(金) 21:38:59 ID:AY394uMQ

トラ！トラ！トラ！の赤城、長門のセットを作った人にインタビューした本「木で軍艦を作った男」を読んだ。
着艦シーンを撮影しようとしたら、駆りだされた自衛隊パイロットが40-50mまでしか降りられなくて、急遽、旧軍のパイロットに（たぶん無免許）頼んだところ水面ギリギリまで降下して迫力あるシーンが撮れたとか。

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